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IGMD Sondengehen als Hobby/Sport Legalisieren

Porvida

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Vor einiger zeit hatte ich mit einigen wenigen die idee das sondeln zu legalisieren und mir auch einen kopf gemacht wie das ganze möglich werden könnte. der start war gut mit einer FB gruppe und dann kam was mir von einem bekannten prophezeit wurde: wir wurden unterminiert und das ganze lief tot. natürlich zum teil auch mein fehler da ich immer ans gute glaube. ich stehe immernoch mit einigen guten mitstreitern im kontakt und möchte das auch wieder anschieben. im endeffekt eine andere schiene als die dsu aber nicht gegen sie, wir haben der dsu sogar mit sichereheit einige weiteren mitglieder besorgt.
die archäologie bleibt erstmal aussen vor den da ist die rechtliche lage ja eindeutig und mir gehen die sondler aufm sack die meinen das sie nach 2jahren sondengehen bereits archäologen wären.
genau dieser punkt wurde mir zum verhängniss und ich hab mich da bequatschen lassen und wieder den konsens mit den archies etc...scheiß drauf. wir tangieren denen ihre belange meist nur am rande und könnten denen aber im umkehrschluß richtig zuspielen.
mein weg wäre das ganze als Sport/hobby/freizeitgestaltung zu erklären und notfalls über sportclubs unter das dach des DSB zu flüchten.So könnte man versuchen gemeinde wiesen und wald zu bekommen und diesen ja auch saubermachen, auch von privat wäre das ein ansatz-erste gespräche sind mehr als positiv verlaufen.
so, ich hör jetzt mal hier auf und bin gespannt wer zuerst mit scheiße nach mir wirft :)
 

Steffen

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Es sollte das ganze Hobby der Schatzsuche legalisiert werden. Weil es kommt sicher noch viel dicker.
Man will das suchen nach Edelmetallen wie Gold und Edelsteine auch tot bekommen.
Das ganze Kulturgutschutzrecht und die Reformen sind einfach hirnrissig.
Ich glaub, die das Gesetz beschlossen hatten, waren einst bei Schalck-Golodkowsk in Lehre.
Kunst, Antiquitätensammler und anderer Sammler enteignen ist nichts neues in deutscher Geschichte.
 

Sondel Herby

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Deine Initiative ist ja sehr lobenswert, aber ob sich das realisieren lässt ist doch sehr fraglich. Ich persönlich würde es aber sehr begrüßen und drücke dir die Daumen das es funktioniert.
 

Porvida

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Es sollte das ganze Hobby der Schatzsuche legalisiert werden. Weil es kommt sicher noch viel dicker.
Man will das suchen nach Edelmetallen wie Gold und Edelsteine auch tot bekommen.
Das ganze Kulturgutschutzrecht und die Reformen sind einfach hirnrissig.
Ich glaub, die das Gesetz beschlossen hatten, waren einst bei Schalck-Golodkowsk in Lehre.
Kunst, Antiquitätensammler und anderer Sammler enteignen ist nichts neues.
grundsätzlich ists ja schonmal so, daß ausser in meckpomm? eigentlich alles legal und ohne gesetz ist...alles auslegungssache und die wurde nie wirklich gerichtlich festgestellt
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Deine Initiative ist ja sehr lobenswert, aber ob sich das realisieren lässt ist doch sehr fraglich. Ich persönlich würde es aber sehr begrüßen und drücke dir die Daumen das es funktioniert.
das ganze lebt von mitdenken und ideen geben...daumendrücken is toll aber unnütz :)
 

Steffen

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Das passt doch gut zum Thema.

Die Bundesrepublik Deutschland hatte daraufhin vor dem Landgericht Frankenthal geklagt, welches zunächst ein schriftliches Vorverfahren zur Herausgabe der "NS-Propagandakunst" anordnete.


Da sieht man mal wieder wie versucht wird die Staatskassen zu füllen. Egal ob es Nazi Artefakte sind. Solange kein Umdenken geschieht, wird
auch immer weiter so gemacht. Würde man heute Tonnen Goldzähne finden hätte die Bundesregierung sicher auch kein Skrupel das Gold zu nutzen.
Das mit den Hitler Pferden sollte vielen zu denken geben. Wie die Aasgeier pfui Teufel. Das hört sicher nicht bei dem Sondengänger auf.
 

Porvida

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Das passt doch gut zum Thema.

Da sieht man mal wieder wie versucht wird die Staatskassen zu füllen. Egal ob es Nazi Artefakte sind. Solange kein Umdenken geschieht, wird
auch immer weiter so gemacht.
ich würde denen auch ne lizenzgebühr geben wenn die wollen...is mir doch bums, solang ich dann sondeln darf
 

Steffen

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Deine Idee ist an sich nicht schlecht. Aber mit deiner Idee stocherst du auch bei Leuten in die Wunde, die mit dem Handel von Kulturgütern viel Geld machen.
Weil bei den ganzen Zeug was man in Ebay Deutschland findet oder auf anderen Seiten im Netz handelt es sich um fast keinen Sondengänger.
Für mich ist das eine Mafia und ich kann mir auch vorstellen, dass gewisse Berufszweige daran mit verdienen.

 

Porvida

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hört sich jetzt aber vielleicht blöde an aber ich bin das gewohnt ab und an jemanden auf die füße zu treten, meist entschuldige ich mich dann und fertig für mich....meine richtung hab ich deswegen noch nie geändert. ich hatte am anfang nicht aufgepasst und warnungen zum trotz leuten eine chance gegeben die sich einbringen wollten um dann festzustellen das die warnungen zu recht waren. im allgemeinen scheint die übelste brut die zu sein, die meinen sich den archis andingen zu müßen und sich vorteile erhoffen. der typische blockwart oder halt denunziant. nachdem ich aber schon alleine das recht der archäologie auf bewegtem und bestellten grund nicht anerkennen kann, keine sonde geht so tief wie der pflug oder nichts zerstört boden mehr und nachhaltiger als der vollernter, fühlt sich dieser sektor natürlich heftigst umgangen. der altertumshandel ist mit sicherheit mafiös durchsetzt aber du merkst alleine durch unsere 2 bekanntesten fälle (silberschatz in bawü und der himmelsscheibe) das der durchschnittliche sondler damit nicht in berührung kommen kann
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das wurde erarbeitet
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Porvida

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Finde ich auch gut den Einsatz. Nur ob eine Zusammenarbeit gewünscht wird, werden wir sehen.
es geht erstmal darum das ganze in sondler kreisen zu diskutieren. was ja eben wegfallen soll ist diese schwammige nfg geschichte.......biste auf bearbeiteten boden/privatgelände usw-keine nfg. möchtest du archeologe spielen machste kurs und bekommste erlaubniss auf bodendenkmälern zu gehen. soweit die idee. es geht sich ja schließlich nicht an das du nicht mal auf eigenem boden laufen kannst. wenn die landesdenkmalämter zu faul oder überheblich sind ihre bodendenkmäler offenzulegen haben dann halt pech(bawü als bsp)

ein bearbeiteter boden kann so oder so nicht als bodendenk,mal gehen(wegen mir ab 60cm) da ein pflug eh alles zerstört
 

Steffen

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Das umzusetzten brauchst du mehr Mitglieder wie die DSU :)
Wenn du nach Altenburg kommst, zur Terovido Meisterschaft darfst gern Flyer verteilen.
Oder ne Ansprache halten.
 

Porvida

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Das umzusetzten brauchst du mehr Mitglieder wie die DSU :)
Wenn du nach Altenburg kommst, zur Terovido Meisterschaft darfst gern Flyer verteilen.
Oder ne Ansprache halten.
wenn wir das öfters, mit vertrauenspersonen diskutieren und erst dann anfangen flyer zu machen wäre sinnvoller, oder? du brauchst da einen schlachtplan und vorallem musst du den gegner überraschen.......die fb gruppe exisitert noch und wer lust hat darf da gerne oder ich hab ein übles forum erstellt was aber dem zweck dient.
eins vorneweg, ich persönlich unterstütze die dsu und will eher mit der zusammenarbeiten als gegen, je mehr desto besser und alles nach dem motto: der feind meines feindes soll mein verbündeter sein
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Steffen

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ich persönlich unterstütze die dsu
Ich hab meine voll Mitgliedschaft gekündigt da ich angeprangert hatte das es keine Belege für Zahlungen gibt.
Antwort ist gekommen, bist ab nun Ehrenmitglied. Das wars.... Andere kündigten auch und wurden Ehrenmitglied.
Wenn ich Geld zahle, an freiwillige Feuerwehr erhalte ich einmal im Jahr ein Beleg was man mit der Kohle macht.
Das gehört sich auch so, ist einfach Anstand. Den DSU Anwalt Menzendorff Polscher bekomme ich auch so in FFM durch Concordia Rechtschutz.
Ist also keine besondere Features der DSU.
 

Porvida

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Ich hab meine voll Mitgliedschaft gekündigt da ich angeprangert hatte das es keine Belege für Zahlungen gibt.
Antwort ist gekommen, bist ab nun Ehrenmitglied. Das wars.... Andere kündigten auch und wurden Ehrenmitglied.
Wenn ich Geld zahle, an freiwillige Feuerwehr erhalte ich einmal im Jahr ein Beleg was man mit der Kohle macht.
Das gehört sich auch so, ist einfach Anstand. Den DSU Anwalt Menzendorff Polscher bekomme ich auch so in FFM durch Concordia Rechtschutz.
Ist also keine besondere Features der DSU.
diverse dskussionen wegen der dsu habe ich auch geführt, auch sowas und zwar direkt mit dem axel....davon abgesehen ist die dsu leider nicht gemeinnützig oder irgendwas so das die einzahlung nicht steuerabzugsfähig ist. ich habe nur mit 2 geschrieben die eine unterstützung brauchten aber wenn sparst du schon ordentlich . ich habe auch ne rechtschutz mit owis abgeschlossen :)
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diverse dskussionen wegen der dsu habe ich auch geführt, auch sowas und zwar direkt mit dem axel....davon abgesehen ist die dsu leider nicht gemeinnützig oder irgendwas so das die einzahlung nicht steuerabzugsfähig ist. ich habe nur mit 2 geschrieben die eine unterstützung brauchten aber wenn sparst du schon ordentlich . ich habe auch ne rechtschutz mit owis abgeschlossen :)
im übrigen ist es eher eine sache ob man unterstützt oder halt nicht.......nur persönliches sollte man halt lassen denn das zerreibt gute ideen und öffnet eben sowas, wie mir passiert ist , tür und tor
 

Terra Arwilre

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@Porvida Du hattest ja schon vor einiger Zeit, wie Du auch anführst, einen ähnlichen Aufruf gestartet. Grundsätzlich finde ich es gut, wenn man sich über gewisse Dinge Gedanken macht und nach Lösungen sucht, die Dinge vereinfachen bzw. klären. Aus diesem Grund kann man Dir zugestehen, dass Du Dingen auf den Grund gehen willst. Ich kenne Dich nicht persönlich und daher kann ich mir insoweit nur von Deinen Postings her ein Bild von Dir machen.
Was mir bei Deinen ersten Postings bezüglich Deines Themas aber immer wieder auffällt: Du stellst Dein Anliegen vor und lieferst hierfür auch Argumentationen, die man teilweise nachvollziehen kann. Soweit so gut.

In Deinen folgenden Postings lässt Du Dich aber selbst immer dazu hinreißen, unsachlich und polemisch zu werden. Da ist von "übelste brut" oder auch der "typische blockwart oder halt denunziant" zu lesen. Dann liest man von "einen schlachtplan und vorallem musst du den gegner überraschen" usw. Befindest Du Dich im Krieg? Ich bin auch so ein "Blockwart", der mit Archis zusammen arbeitet und erhoffe mir dadurch keine Vorteile zu erhaschen o.ä.
Wenn ich mir Deine Argumente so ansehe, dann kann ich die teilweise schon nachvollziehen aber nach Deinen weiteren Postings lege ich das Thema zu den Akten.

Du möchtest etwas erreichen, wogegen nichts einzuwenden ist aber glaubst Du, dass Du mit dieser Herangehensweise Erfolg haben wirst? Wenn Du schon im Vorfeld die Einstellung "Ich bin gut, Ihr seid schlecht" hast, dann kommt zwangsläufig kein Dialog zustande. Man sollte auf Augenhöhe miteinander umgehen und gegenseitigen Respekt haben.
 

EkelAlfred

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Das gehört sich auch so, ist einfach Anstand. Den DSU Anwalt Menzendorff Polscher bekomme ich auch so in FFM durch Concordia Rechtschutz.
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:roflmao:
 

Sondel Oink

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Du möchtest etwas erreichen, wogegen nichts einzuwenden ist aber glaubst Du, dass Du mit dieser Herangehensweise Erfolg haben wirst? Wenn Du schon im Vorfeld die Einstellung "Ich bin gut, Ihr seid schlecht" hast, dann kommt zwangsläufig kein Dialog zustande. Man sollte auf Augenhöhe miteinander umgehen und gegenseitigen Respekt haben.
Und da fängt es schon wieder an . Darf er denn nicht seine eigene meinung zu der ganzen sache äußern , egal mit was er andere betitelt ? Er hat doch recht mit " Blochwart " und ko . Es sind doch diese leute die ihm steine in den weg werfen , wie du es jetzt gemacht hast zwischen den zeilen . Anstatt sich gegenseitig zu diskreditieren , was auch hier wieder der fall ist , sollten wir zusammen-arbeiten . Aber das ist ja in deutschland ein fremdwort ganz besonders wenn es um das sondeln geht . Was deine augehöhe und gegenseitigen respekt betrifft , so bin ich der meinung dass man respekt nicht einfach verlangen kann . Respekt muss man sich verdienen und die meisten archäologen und ihre büttel verdienen keinen respekt , sondern einen schlag ins genick . Denn wie man in den wald ruf so schallt es wieder heraus , und darüber sollten sich die meisten archäologen und ihre mitläufer einmal gedanken machen , bevor hier von respekt geredet wird , wobei ich mich jetzt nicht auf dich beziehe .
 
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Ötzi

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Bravo Oink gut geschrieben alle die Diskosionen sind alle umsonst und interesieren hier schon keinen mehr.
Geht einfach Sondeln und der Friede kehrt ein .Zeigt eure Funde und Fertig.
 
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